漫长的选举——滁州广场家园业委会诞生之历险记，开始直播！请关注！

素老虎 · 发表于 2020-8-7 23:17

业委会选举，在疫情之后，出现了一些意想不到的情况。现在看，我们这一方可能要失败了。
在中国，许多时候，并不是说理在你这边就能赢的。
但失败也要失败个明白，因此我还是要把这些过程记录一下。

我们和社区的矛盾搞的比较尖锐，以致于社区朱**说要告我，现在看来他正在收集我的“侵权证据”。
在中国，不管你是为个人维权，还是为公共利益维权，总是要面对这些事。
早在2015年反大唐事件中，警察就多次警告过我，说有官员要把我抓起来，要判个三年五年的。
说实话在反复的威胁下，我也渐渐无感了。有冤伸冤，有仇报仇吧！我早已把自己看做一个无产阶级的烂仔了，没有什么大不了的。
但最终也没有抓，这是因为大家都看的明白，这是为公众利益而战，总的来说是得人心的。

不过朱既然搞的那么委屈，觉得自己并无问题，我就收敛一下，尽量在帖子里不批他了，因为毕竟目的不是把他这个人搞倒；
我发现他在体制内还是有一定声望的，他是有一定政治资本的。
所以对于他的一些问题，我现在转向信访了，我想看看体制是怎么处理这种事。

素老虎 · 发表于 2020-8-8 10:36

5月份，疫情过去了。社区开启了筹备组的选举。这个筹备组选举在2018年就搞过，不过因为时间被社区拖的太久，到了2020年他又说要重新选，我们是反对的，因为第一次选举对我们有利，3个人进去两个。但是反对无效。反对无效，我们就只好再陪社区玩一次。

而选举出来的结果，还是大同小异，3个人我们还是进去两个，而且这次票数拉的更大，在现场能看出，他们几个人依然就那七八个人自己选自己，没有什么群众基础。而这次前业委会的俩主任王**和潘**连筹备组都没有进去。在现场还产生一个猫腻，就是潘**的丈夫也参与了投票，被一个业主发现，按道理说一家只能投一票的；不过这事后来经过调查，发现潘**的孙子在这个小区也有房子，于是他们就让孙子写了一个委托书给她丈夫，这样绕了一圈后，她两口子都可以进行投票了，这倒也合法；但是能看出他们拉票是多么的难。而如果没有这一票，他们一个人都进不了筹备组的。

那么筹备组就成立了。这个机构主要是为后面的业主委员会改选服务，做具体工作。

素老虎 · 发表于 2020-8-8 11:31

而我们的两位老大姐进入筹备组后，我也就放心了。因为筹备组是第一时间知道后面的程序，我们的人在里面，可以保证这事不会被扭曲。我们内部又开了一次会议，决定了7个人选报名参选业委会，那个时候看，大家都没有什么异议。之后，我就很少去小区了。

而每次筹备组开会，要进行什么，我们的筹备组成员也都会向我们通告。到了6月份，业委会改选的报名通告出来了：
2020业委会报名通知.jpg

这段时间我一直没有去小区。但没有想到的是，我们这边约好的人，一个都没有去报名。等过了6月16日我才知道。我非常震惊，赶快找两位筹备组的大姐，问是怎么回事？她俩很委屈的说，都打过了招呼，但人都没有去报名。而她俩自己又因为种种原因不能参选，但又不好意思跟我说，结果就这样错过了报名期。而这次社区做的还是不错的，给够了7天时间让你报名。

这下我们几个是傻眼了。

开心小罗卜 · 发表于 2020-8-8 12:05

善良业主发表于 2020-1-16 00:25
楼主为达私利，哗众取宠！我是广场家园2002年第一批住户，楼主2017年自已办的广告公司倒闭，怀着私心跑到 ...

你作为一个普通业主怎么知道人家楼主这么多事啊？我看你就是物业的吧？

素老虎 · 发表于 2020-8-8 15:00

而对方并没有闲着。在报名期这边结束，那边社区的推荐表就出来了。在筹备组内公布的表来看，除陈向明以外，结果推荐的8个人，有7个人都是前业委会的人及其家属，前主任潘**和她丈夫盛**居然都在榜上。

这个名单显然搞的太着急了些，出了一些纰漏：
1、报名期是截止到6月16日，可是这份推荐名单在6月14日就提前出炉了，拿出来要急于通过了。
2、这份名单上，年龄、履历造假比比皆是。
3、两位80多岁的人还能挤上名单，这么大年纪的人还能干活么？当然这两位一位是前业委会成员，一位就是前主任的丈夫。难道他们找不到人了么？我的天。

2020筹备组内部名单-造假.jpg

我们进入筹备组的两位大姐当即反对这个名单，向朱**提出，你社区推荐可以，但如果把前业委会都请回来，这改选还有什么意义？本来我们发起改选，就是想换一批新人上去，把这些人过去和物业的瓜葛斩断。但依然反对无效。两位大姐愤而弃权，现场也没有做任何投票和会议纪要。

我后来问两位大姐，你们可知道这个“推荐名单”到底是怎么出来的？她俩说都不知道。也就是说，作为筹备组成员，都不知道是谁推荐，怎么推荐出来的。

素老虎 · 发表于 2020-8-8 22:15

然后我又和我们的人深入谈了心。说实话，过去我总是带领大家做各种事情，但从未摸过大家的内心。现在发现了一个重要的问题。就是大家内心深处有一种恐惧感，来源于我被人长期跟踪，然后在小区大门口被蒙面歹徒砍伤的事，深深的笼罩在每个人心头。平时大家看我不怕，也都不好意思提。然而到了最后的关头，需要真刀真枪的去选业委会了，选完后需要和这个物业斗争了，大家都退缩了。一般的群众的胆识并没有那么高，像我这样的人并不多，并不能代表大多数。比如新近发生的杭州某小区碎尸案后，虽然是夫妻内讧，人也抓了，但吓的那个小区里许多民居然都能卖房搬走。事实上，我在2018年出事后，小区的氛围的确压抑了很久，进出的不少人都显得很慌张，有几个我认识的人，都卖房走人了。

和平的生活太久，让人都失去了狼性，变的懦弱起来，这也是不少黑恶势力能够横行的群众基础，因为中国人太怕事。而联想到2018年开始的扫黑除恶，动静很大，确实是有必要。但是那种光靠公安机关秘密侦查的方式，第一不可能把黑恶抓完；第二不能提升人民群众的胆量；估计扫黑完之后，黑社会还是该干嘛干嘛，除不了根的。

而再联想到我们这个小区的业委会选举，能拖延长达近3年，其中分管领导几乎都换完了（除了朱）才又开始，其实何尝不是他们心里也害怕黑恶势力。我清楚的记得，整个2018年上半年，我不断催促街道的高主任继续推进，而他每次总是答非所问的问我，案子破的怎么样了？最后得知只是抓了马仔，他总是脖子一缩就没动静了。几个混子，一把菜刀，居然威慑了这么多人！这真是让我始料未及。

当我摸透了大家的实际心思后，大家又积极起来，感觉这么着确实吃亏，也背离了初衷，于是又开始去找社区争取。而朱**的表态也是不错的，说除了推荐表上的几个人，可以另选他人。我们还不放心，在6月29日的时候，小区几位德高望重的老年人，有党员，教师，老科研人员去找了朱**，他也承诺说可以另选他人。于是我们就没有再计较这张推荐表。

素老虎 · 发表于 2020-8-10 23:53

时间到了7月15日，社区正式公布了候选人名单。除了把我们指出的一个作弊者剔除，把前主任潘**去掉了，不过还是把她丈夫放上了，想世袭？我们筹备组大姐愤愤不平的说，你社区删除人倒是很随意，也不承认下自己的错误，可是我们想增加人却不给！

人还是那几个人，既前业委会的6个人+组织推举的一个组织部老干部。而对好几个数据造假也做了修正，也没给出个说法。人是一个没换。但是我们就想不通了，物业法上规定，业委会候选人的道德要过关吧，提供的数据都能造假，这几个人你社区难道就全部照单收？我们过去虽然斗争上比较激烈，但从来都是没有想过在自己年龄和履历上造假这种事。而他们为了凑数，连两个80多岁的人都挺上去，这么大年纪的人还来参选业委会闻所未闻，这么不合理的事情，难道他社区就看不到？问朱，朱一句话顶回去：这是人家的权利。行吧，只有权利，不考虑实际。
2020社区候选人.jpg

而在这张单子贴出来后，我感觉心里不踏实，又去了趟社区，再次去核实：除了这个名单上的人，我们还能不能选其他人？而这次得到的答复是：不能了。

我们是都傻眼了。这是拿我们当猴耍？？这下不管是两位筹备组的大姐，还是我们一群业主代表，还是几位党员和退休干部，都愤怒了。再去找朱，朱很淡然，说这是请示住建局的结果。为什么呢？因为现场再选其他人，“难以核实业主身份”。我靠，核实个业主身份有这么难？？那上次48个代表选举我看不是很快就核实了么？我们突然感觉被套路了。

但程序操纵在别人手里，我们也只好按程序走。按他们要求，书面，实名，列举了七个不合理的地方。不过在这里就不公布了，因为朱现在想搞我，抓我公共场合言论漏洞，尽量不给他抓到把柄吧。我去递交了材料给朱，朱扫了一眼，懒得回答，就把副主任孙**喊来应对我。可是孙对这七点一一抗辩，明显倾向就是对方没问题，我程序没问题。那天我特别愤怒的离去，结果大雨中开车还碰到了人，撞的不轻，但离奇的是这个人怎么都不想找我麻烦，让我全身而退。

我们十几个人，就这样被晒了傻逼，无比的愤懑和无奈。而后，只好转向信访。估计我们要成为信访专业户了，因为谁心里都不冥服。

素老虎 · 发表于 2020-8-14 14:04

之后，我们去了区信访办、区住建局、琅琊街道、人大。。等各种机关。

去了这些地方，感觉一个个都很忙，忙的跟兔爹一样，只要去了，就总是看到他们在忙各种材料，各种会议，各种检查。。。无休止的；你和他们反映情况，他们好像怎么都听不进去。经过这些年的折腾，基层政权里的人都没啥自主性了，好像人人都有时间限制，听你说话，讲着讲着就着急了，就有其他事要处理了，所以你没法把问题谈透彻。现在的管理体制看似“理清”了，但实际上丧失了过去很多优点，那就是让人有时间有精力自下而上的解决问题，而不是像现在这样只是自上而下的，也就是形而上的去解决问题，解决的只是应付检查，实际上问题没有解决多少，只是走了个形式，结束了。过去放权时，确实有些官员胡搞，但是总是少数。而现在，民间的矛盾实际上是越积累越多。

而如果要向上级反映社区的问题，一般来说，官场总是会有一个惯性，就是会先本能的保，因为他们的意识形态相近，已经形成一个圈子；所谓的“官官相护”，并不是像民间那样说的都相互买通，而是他们意识到整个中国官僚体系都有一个共同利益，轻易否定了一个就会连带整个的脸面；只有这人实在说不过去了，才会动手查。所以这个时候就看你的功夫了，你的表达，你的逻辑，你的耐心，能否反复做工作。就这一点，就能让绝大多数维权的人，特别是为公共利益维权的人望而却步。所以在体制的人看来今天的社会是多么宁静多么美好，我是不认可的。只是被压制住了。

尽管如此，街道和住建局的领导，还是答应抽时间处理下这事，搞座谈会，劝说朱能否变通一下。

战皇天龙 · 发表于 2020-8-14 15:09

社区和街道就是和稀泥的

lifeng2 · 发表于 2020-8-14 15:57

这位大哥真的是一位热心肠的好人，真的希望社会上能有大哥这样越来越多的好人，一些人为了利益脸都不要了

素老虎 · 发表于 2020-8-14 22:29

我们的信访一直没有回音。社区显然是加快了速度。23号，一口气张贴了四张公告：
2020的35人代表.jpg

这是要一口气把余下的事都做完的节奏。

之前的不少公告，落款都是凤凰社区。但现在到了关键程序了，落款都是“广场家园小区业委会换届筹备组”了。我问朱为何，他说不上来。
不过两位筹备组的大姐是非常愤愤不平，感觉她俩又被代表了。事实上，在整个筹备组工作中，也开了四五次会议，但实际上她俩说什么都不作数的，反对什么也是无效的。就是推进推进推进。因此她俩在后来的选举现场中，才悲愤的控诉，她俩就是个傀儡。

在业主代表名单上，有35个人。这是之前从48个代表中，逐个打电话落实的，有13个人表示不参与这个选举了。

但是不是所有的社区在推进业委会选举都这么强硬呢？也不是。在同期，我们还看到了银花东区业委会选举的公告：
2020.银花公告.jpg

上面就明确说，因为上次报名人数没有达到规定人数，所以重新开启报名，这个是很合理而且很自然的。而我们这个小区，第一没有公示过这方面的规则，总感觉是带着某种遮掩；第二，除了前业委会的人，我们就没有听说有其他人报名了，但凤凰社区全部采纳，哪怕80多岁的都吸收，其实就是告诉大家，除了前业委会的人，他们们没得人选。

而在这个时候，我又出事了。我在广场家园的房子，半夜被人撬开了窗户，有人进来大方溜达了一圈，但什么都没偷，也什么都没翻动，只是把我的门从里面反锁上了。我心里觉得哪里不对，立刻就喊来了民警，民警也搞不懂，就喊来了刑警。刑警帮我分析了几种可能，但他本能的觉得，最大的一种可能，就是这个人不是冲着偷东西来的，而是用这种方式来恐吓我：我有本事半夜进你家，要你命。警察让我一定要注意人身安全。

而早在2018年1月22日我被人砍伤前几天，也恰好是快到筹备组选举的程序。让人感觉历史要轮回？

同时，另外一名业主代表，放在一楼外墙的一盆价值上千的老盆景死掉了，心疼的要命。他分析是不可能自己死的，是有人弄死的。这位老代表是一位退休教师，老党员，很有正义感，一直支持我，姓也和我一个姓，以至于小区有人传言我俩是亲戚。他感受到了一种恐惧感。

从出这个事开始起，我每晚出入这个小区，都带把刀。说实话前年被人埋伏砍伤后，我反而看开了，其实心里还就想和他们玩命，火并！如果再发生一次2018年的那事，我绝对不会再手软！

补充内容 (2020-8-15 09:22):
是银花新村，不是银花东区，特此更正

素老虎 · 发表于 2020-8-15 20:58

战皇天龙发表于 2020-8-14 15:09
社区和街道就是和稀泥的

没错。看来问题是共性的

素老虎 · 发表于 2020-8-15 20:59

lifeng2 发表于 2020-8-14 15:57
这位大哥真的是一位热心肠的好人，真的希望社会上能有大哥这样越来越多的好人，一些人为了利益脸都不要了{: ...

我这种人搁在前些年，还能解决些问题。放到现在，用正规途径，基本是没用了。
这个社会痼疾已深，恐怕除了**，已经没啥路子了

素老虎 · 发表于 2020-8-18 20:31

而在这段时间，我们不再寄希望于上级政府。而事实上，一直到了8月8日，住建局和街道也都静悄悄，答应做的座谈也好，调解也好，工作一样没做。而我们是想做一个比较务实的工作，就是至少不让两个前业委会主任及其家属王**、盛**连任。从我们能掌握的选票来看，是够的。而过去每次选举筹备组，他们在票数上也一直落后。同时，我们也做好了准备，如果选举时有候选人退出，我们就推举自己人进去。因为从我们拜访的几位候选人看，都对我们陈述的历史事实表示反感，表示出不想干了。

8月8日正式选举前，社区又大力动员了之前答应来的35个业主代表。我也给代表们提前告知了我们这一方的观点和打算。我们一直在明面上做各种工作，不过对方一直是静悄悄，但我们也感觉到他们也是在私底下不断的活动。但我们知道他们群众基础并不行，如果这35个人基本到齐的话，我们的目的是可以达到的。

8月8日这一天，我们十几个熟悉的彼此又联系了下。结果发现有几位说好去的人不去了，或者联系不上了。我的感觉不大好。而后来联系的结果，是有恐惧感，因为选举前我家半夜进人，另外一名代表的大盆景被人弄死，这又弥漫了恐惧感。这些事总是恰如其分的来到。因此，现场只来了24名代表；也就是说，我们当初全体业主选出来的48名代表，只来了一半，我方有好几个都没来！看来都被吓阻了。现场朱**也不得不说明，候选人陈**不来是因为“感受到一种危险”。所以我方来的几个人，看起来也都有心思，比较局促；而对方的那群人，感觉目无表情，深不可测。同时，在我们动员下，还来了几位非代表的业主；不过朱**立刻就宣布，不是业主代表的不能投票，又是“不能核实业主身份”。现场发生骚动。有不少人表示抗议了：说这个小区水太深！呆着太没有安全感！不过朱目无表情，不闻不问，声音洪亮，继续推进。

而选举开始前，现场宣布了一些变化：候选人陈**没有来，并提前打了电话说弃权，不参选了。而前业委会的一名老师，也现场提出，不参选业委会了，只参与投票。这样7个候选人只有5个了。那7选5的差额选举就没意义了啊？这是个机会。我首先站起来发言，问朱**，这种情况下，是不是要考虑从代表中临时增加名额了？

而朱**看来早有预案，不慌不忙，说现场不能临时增加候选人，因为还是老调重弹“无法核实业主身份”，然后又加上一条“无法核实这人是否欠物业费”，因为物业法有规定，“没有履行业主义务”的人不能成为业委会的人。而事实上，这一条是站不住的；因为“不交物业费”和“没有履行业主义务”不能划等号，因为如果物业公司没有履行法定义务，那么业主是可以对等抗约的，就好比我之前拒交物业费，就是因为这个小区大笔的非物业收入（属业主收益），这么多年从来就不知道去哪了，而且物业公司从未向业主这一层级公开过财务；那么你侵犯了我的权利，我当然可以侵犯你的权利；于是我就用公开拒缴物业费的方式，向物业公司反抗，这也是我被物业公司的人砍伤的重要原因吧，确实动了他们老本了。这个情况，之前我也跟“学法律出身”的朱反复商谈过，但看来他根本就不采纳，立场是很鲜明的。

那么人家都弃权不干了，你朱怎么办呢？他不慌不忙的说：他们弃权不作数，哪怕不来，也要作为现场被选举对象。小伙伴们都表示惊呆了。而这一条规则，之前是绝对没有宣布过的。这种事先不宣布规则，到事跟前突然抛出一个新规则的打法，在朱**那里已经发生过几次，每次都是很关键的时点。而每次上面去查他程序问题，他那边肯定是“程序都履行了”，但是是怎么履行的呢？不少都是先射箭再画靶而已。

素老虎 · 发表于 2020-8-27 22:10

我表示不服，想要继续说话。结果朱**嘴巴一驽，对旁边的付主任孙**说：去把派出所喊来。看来意思就是要动用警察来治我了。然后朱**的警告我：魏**，我警告你，不要破坏选举秩序！乖乖，好大的帽子，好大的官威。不过这种场合我也经历的多，也不跟他吵，就质问此人：1、以物业管理法精神而言，小区事务是业主自治精神，这里本来就应该是一个让业主议事的地方，你们社区只是起到指导作用，你没有权利赶我；2、我是业主选出来的代表，有说话权利，请问物业管理法中，有哪一条法律，在业主大会中不容许业主代表说话的？朱**又无话可说。

而受了我的激励，渐渐的有人主动发言了。现场就有政协委员站起来，详细的告诉了朱**在这种候选人不足的情况下，应当如何继续选举，现场从代表中如何临时提取候选人，法理如何，操作如何，都说的很清楚；这是一位行家，操作过不少选举现场。不过朱看来根本不采纳，继续坚持原名单选举。

这个时候，进来几个警察，坐在后面，监控着现场。

而又有一位老党员代表站起来，揭发朱**当面承诺她可以另选他人，为何又反悔？而现在候选人都不足了，为何还是不能增补？？朱目无表情，不做回答，心理素质真好。而两位筹备组大姐也都忍不住了，站起来也是同样的控诉，同时指出整个的筹备组工作，她俩就像傀儡一样，什么都决定不了。朱目无表情，不做回答，心理素质真好。

无论如何，都不可能丝毫干扰朱**的理论自信和程序自信，现场按照固定剧本继续演进。而这个时候，选举对我们已经没有意义。因为唯一不是前业委会的陈**人都不来了，也就是说，怎么选都是前业委会的6个人了。最后选举的结果，只是把前业委会的付主任潘**的丈夫选下去了，看来她在他们内部也不得人心；依然是前业委会的5个人入围。而我们不打算选的前业委会主任王**，只得了12票，不过也垫底入围了；也就是说，这次对方总共动员了12个人来选举，因为我们是没有人选王**的，看来这是他们能动员的极限了。而数一数，我们这边至少有三四个都因为临场退却没有来的，非常可惜；否则我们的战术目标至少是可以达到的。但我们也不怪他们，因为这个小区的选举，搞不好真的要出人命的啊，我就是一个先例。黑恶势力，对人心的打击太厉害了。

不过这个“班子”出来后，又推翻了朱**自己制定的“业主大会议事规则”里党员成分超过50%的规则，因为随着市委老干部陈**的退出和的盛**的出局，成不了“红色物业”了。不知道对这个纰漏，朱**下一步会做什么补救呢？不过我估计他也不会在乎的。

他们5个选出来后，他们内部继续选举，于是王**继续当选主任。这也能猜测的到，因为其他几个人是不敢做这个主任的。

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